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Refonte du grimoire des Tourments.

 
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SuperTAZE
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MessagePosté le: Lun 15 Mai - 12:59 (2017)    Sujet du message: Refonte du grimoire des Tourments. Répondre en citant

La traditionnelle liste des mages concernés par ce grimoire.

Maître des carnages demi-elfe, POU=2, guerrier-mage, Initié de l’Eau/Tourments.
Maître des carnages (1/2), POU=2, Guerrier-mage, Initié de l'Eau/Tourments.
Shakansa, POU=4 ; guerrier-mage, Adepte de l’Eau et du Feu/Hurlements, Tourments.

------------------

Nous avons 8 sorts, à l’heure actuelle (dont 5 déjà refait durant les grimoires précédents).
Plus tard viendront 4 sorts issus du grimoire C2, qui sont les candidats naturels pour compléter ce grimoire.
Enfin viendra la grande bagarre pour trouver les 3 heureux (probablement issus des sorts mis de côté lors de la refonte du grimoire Élémentaire de l’Eau) qui viendront achever de remplir le grimoire.

Nous sommes clairement ici sur un grimoire d’Eau, & il faudra prendre en compte que c’est le grimoire naturel des GM Dévoreurs, avec un faible POU=2 de base.
Petite réflexion en passant, il sera naturel de trouver ici des sorts boostant les chaînes. Vu le (trop) grand nombre de chaînes existant & leur aléatoire distribution, il sera peut-être nécessaire de réfléchir un peu ici à ce que nous voulons faire. J'entrevois plusieurs pistes de réflexion, mixables & modifiables à loisir :
  • Sort qui booste toutes les chaînes, avec un effet différent sur chaque (des regroupements étant possibles pour alléger la complexité des sorts, en veillant à ce que les regroupements changent d’un sort à l’autre pour améliorer la variété des combos).
  • Sort qui booste les chaînes par défaut, avec un bonus sur un nombre restreint de types de chaînes spécifiques.
  • Lister les chaînes actuellement sur les profils & réfléchir à modifier cela pour rendre une meilleure cohérence à l'armée dans la distribution des chaînes.

-----------------

Déchéance inéluctable.
Revu lors de la refonte du grimoire des Hurlements.
Eau= X+1
Voie : Hurlements, Tourments
Fréquence=2
Difficulté=X+5
Portée : 20cm
Aire d’effet : Un combattant ennemi
Durée : Jusqu’à la fin du tour

La cible gagne RES-2X (minimum RES=1, maximum X=4).


Dernier retranchement.
Revu lors de la refonte du grimoire des Lamentations.
Eau=1
Voie : Lamentations, Tourments
Fréquence=2
Difficulté= INI de la cible
Portée : 20cm
Aire d’effet : Un combattant ennemi
Durée : Jusqu’à la fin du tour

La cible ne peut effectuer ni mouvement de fuite ni désengagement.


Garde sanglante.
Revu lors de la refonte du grimoire des Hurlements.
Eau=1
Voie : Hurlements, Tourments
Fréquence= 2
Difficulté=X
Portée : Personnel
Aire d’effet : Personnel
Durée : Instantané

Ce sortilège doit être lancé juste avant que la cible encaisse un jet de Blessures.
  • X=4. La cible bénéficie de la compétence « Instinct de survie/6 » pour le prochain jet de Blessures.
  • X=6. La cible bénéficie de la compétence « Instinct de survie/5 » pour le prochain jet de Blessures.
  • X=8. La cible bénéficie de la compétence « Instinct de survie/4 » pour le prochain jet de Blessures.
Ce sort peut être lancé plusieurs fois par tour sur un même combattant.


Massacre.
Revu lors de la refonte du grimoire des Hurlements.
Eau=2
Voie : Hurlements, Tourments
Fréquence=2
Difficulté=1+ATT de la cible
Portée : 20cm
Aire d’effet : Un combattant ami
Durée : Jusqu’à la fin du tour

La cible gagne la compétence « Implacable/1 ».


Morsure de l’âme.
Revu lors de la refonte du grimoire des Hurlements.
Eau=2
Voie : Hurlements, Tourments
Fréquence=1
Difficulté=COU/PEUR de la cible
Portée : 20cm
Aire d’effet : Un combattant ennemi
Durée : Jusqu’à la fin du tour

La cible gagne INI-1, ATT-1, DEF-1, TIR-1, POU-1 et FOI-1.
Ce sortilège est sans effet sur un combattant doté de la compétence « Construct » ou « Mort-vivant ».

--------------------

Exaltation de la souffrance.
Passer en fin de tour permet de ramener le G/D à un niveau plus adapté aux petits GMs du grimoire.
Eau=3 --> 2
Voie : Tourments
Fréquence=2
Difficulté=7 --> 6
Portée : 15cm --> 20cm
Aire d’effet : Un combattant ami
Durée : Jusqu’à la fin de la partie --> Jusqu’à la fin du tour

Si la cible possède la compétence « Implacable/X », elle peut choisir de gagner RES-2 pour augmenter de +1 sa valeur de X.
La cible gagne bénéficie d’un bonus de RES en fonction de son état de Blessure.
• Blessure légère : RES+2.
• Blessure grave : RES+4.
• Blessure critique : RES+6.
Un même combattant ne peut subir les effets de ce sortilège qu'une seule fois par partie.


Fureur de l'écorché.
Passer en fin de tour permet de ramener le G/D à un niveau plus adapté aux petits GMs du grimoire.
Eau=2 --> 1
Voie : Tourments, Supplices
Fréquence=2
Difficulté=6 --> 4
Portée : 10cm --> 20cm
Aire d’effet : Un combattant ami
Durée : Jusqu’à la fin de la partie --> Jusqu’à la fin du tour

La cible gagne bénéficie d’un bonus de FOR en fonction de son état de Blessure.
• Blessure légère : FOR+1.
• Blessure grave : FOR+2.
• Blessure critique : FOR+3.
Si la cible est soignée de quelque manière que ce soit, le bonus de Force est ajusté en conséquence.
Un même combattant ne peut subir les effets de ce sortilège qu'une seule fois en même temps.



Pacte des enchaînés.
Ce ci est un exemple de ce que je disais dans l'intro. Le sort initial ne booste que 2 types de chaînes ce qui est ultra limitatif, si on rajoute un boost (moindre) sur les chaînes génériques, c'est pas mal AMHA.
Eau=2
Voie : Tourments
Fréquence=1 --> 2
Difficulté=6
Portée : 10cm --> 20cm
Aire d’effet : Un combattant ami doté de chaînes de Carnage ou de Calamité --> Un combattant ami équipé de Chaînes
Durée : Jusqu’à la fin du tour

La cible perd un dé de combat. En contrepartie, le magicien bénéficie de certains bonus.
Le lanceur gagne un unique bonus lié au type de Chaînes dont la cible est équipée (au choix du lanceur si besoin) :
• Si la cible est dotée équipée de chaînes de Carnage, le magicien lanceur gagne ATT+2 et FOR+2.
• Si la cible est dotée équipée de chaînes de Calamité, le magicien lanceur gagne un dé de combat supplémentaire.
Si la cible est équipée d’autres Chaînes, le lanceur gagne ATT+1 et DEF+1.
Si la cible est dotée des deux types de chaînes, le magicien doit choisir l'un des deux effets ci-dessus.
Un magicien ne peut pas lancer ce sort sur lui-même.
Ce sortilège est sans effet si la cible n’est pas engagée en corps à corps au moment de l’incantation.

Le lanceur ne peut pas être la cible de l’Incantation de ce sortilège.
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MessagePosté le: Lun 15 Mai - 12:59 (2017)    Sujet du message: Publicité

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fingo
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MessagePosté le: Lun 15 Mai - 14:29 (2017)    Sujet du message: Refonte du grimoire des Tourments. Répondre en citant

Sur la fureur de l'écorché, ce bonus ne fait en fait que compenser le malus de blessure, il ne le remplace pas n'est-ce pas ?
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SuperTAZE
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MessagePosté le: Lun 15 Mai - 23:35 (2017)    Sujet du message: Refonte du grimoire des Tourments. Répondre en citant

Je me suis posé la même question. & le formulation est AMHA bien trop ambigüe pour qu'on ne se la pose pas. Sur le réglage G/D que j'ai proposé en vert ce serait plus une annulation du malus qu'un remplacement par un bonus inversé.
Mais les 2 choix (avec un réglage G/D différent) sont possibles & nécessitent probablement une rédaction améliorée.
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Samko
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MessagePosté le: Mer 17 Mai - 07:49 (2017)    Sujet du message: Refonte du grimoire des Tourments. Répondre en citant

Sur les chaines je suis plus pour l'option 1 vu qu'on a déjà le même type de fonctionnement avec les forge hélianthe et noire.
En tout cas dans les 3 cas je pense que ça sera intéressant de liste qui à quelle chaine histoire de savoir qui les sorts affecteraient.
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Dans la vie, il y a deux types de personnes : ceux qui savent extrapoler à partir de données incomplètes
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SuperTAZE
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MessagePosté le: Lun 22 Mai - 01:06 (2017)    Sujet du message: Refonte du grimoire des Tourments. Répondre en citant

Liste des chaînes, par type :
Chaînes de calamité.
  • Carnassier (tous types) & champions (Keylarn,Ranghor, Nekhar).
  • Éventreur & champion (Scrupule).
  • Tyran.
  • Veneur.
  • Maître des carnages (tous types) & champion (Shakansa).
  • Velrys, prince des impurs.
  • Shurat, le maître de guerre.
Chaînes de carnage.
  • Chasseur de sang.
  • Chasseur de têtes & de Vile-Tis.
  • Guerrier de sang & champions (Ashkasa I & II).
  • Louve funeste.
  • Vorace.
  • Kalyar (II), chef de guerre.
  • Meyleen, éclipsante.
  • Zeïren (II).
  • Maître des carnages (tous types) & champion (Shakansa).
  • Seigneur des carnages.
  • Bysra (II), le vagabond noir.
  • Némétis, le sacrilège.
  • Shurat, le maître de guerre.
Chaîne de férocité.
  • Éclipsante & Managarm.
  • Le Korgan.
  • Seigneur des carnages.
Chaînes de cruauté.
  • Maîtresse d'armes.
  • Managarm, la traîtresse.
Chaînes de supplice.
  • Maraudeur (A & B).
Chaînes du destin.
  • Kalyar (I), l'éveillé.
Chaînes d'amertume.
  • Zeïren (I).
Chaînes d'envoûtement.
  • Bysra (I & II).
  • Velrys, prince des impurs.
Chaînes de perversité.
  • Némétis, le sacrilège.
Chaînes (une au choix).
  • Haruspice.
  • Scarificateur.
  • Profanateur.
Chaînes (toutes).
  • Morgar, roi des Impurs.
  • Rets de chaînes (11). Réservé à Velrys.
Aucune chaîne.
  • Croc.
  • Golem de chair (Hyène).
  • Kassar, le fugitif.
-------------------------------

On observe des vraies pistes de cohérence, mais avec pas mal de trucs étranges, notamment dans les tous premiers profils. Un peu comme si le truc avait juste été initialement un détail de fluff balancé au hasard de l'inspiration, avant de devenir sur le tard un élément de gameplay devant être surveillé.

Toutes les élites portent des chaînes de calamité.
L'essentiel des rangs 1 portent des chaînes de carnage.

Les chaînes de férocité & de cruauté sont le propre des éclipsantes, avec ici 2 trucs étranges :
  • Le seigneur des carnages qui porte des chaînes de férocité.
  • Meyleen qui porte des chaînes de carnage. Des chaînes de férocité seraient probablement plus adaptées.

Les profils de mystiques purs génériques issus de DoW ont des chaînes au choix. Leur mettre des chaînes d'envoûtement (mages) ou de perversité (curés) semblerait judiceux.



Morgar avec toutes les chaînes, n'a-t-on pas un peu craqué là ? Rolling Eyes


Le croc sans la moindre chaîne, un truc à corriger peut-être ?


Les chaînes uniques de Zeïren (I) & Kalyar (I), à oublier peut-être ? Idem avec celles des maraudeurs ?


Chaînes de carnage & de supplice, à y réfléchir je me demande s'il ne serait pas intelligent de donner le carnage aux Wolfen de rang 1 & le supplice aux elfes de rang 1, afin de mieux les différencier dans le gameplay des effets de ces chaînes.


Ce qui donnerait, de façon plus cohérente :
  • Chaînes de calamité : rang 2+.
  • Chaînes de carnage : Wolfen de rang 1.
  • Chaînes de supplice : elfe de rang 1.
  • Chaînes d'envoûtement : mages (purs ?).
  • Chaînes de perversité : curés  (purs ?).
  • Chaînes de férocité & de cruauté : éclipsantes. On pourrait même fusionner & ne conserver qu'un seul type.
  • Chaînes du destin.
  • Chaînes d'amertume.

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BRICE82
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MessagePosté le: Lun 22 Mai - 12:16 (2017)    Sujet du message: Refonte du grimoire des Tourments. Répondre en citant

+1 pour la réduction du nombre de chaines.
  • Chaînes d'envoûtement : mages (purs ?).
  • Chaînes de perversité : curés  (purs ?).

regroupement de ces 2 la aussi mais pour les PURS.
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ne m’écoutez pas!!! je dis que des bêtises.
parfois elle ont un sens alors écoutés quant même...
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fingo
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MessagePosté le: Lun 22 Mai - 12:34 (2017)    Sujet du message: Refonte du grimoire des Tourments. Répondre en citant

Autant je vois pas l'intérêt d'avoir deux types de chaînes pour les éclipsantes, autant niveau fluff pour moi les mages et les fidèles sont deux types de mystiques bien distincts.


Par ailleurs je pense que les mystiques GM/mg devraient avoir le chaînes de mystiques en plus d'un type de chaînes propre à leur rang.
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SlowMo


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MessagePosté le: Lun 22 Mai - 12:55 (2017)    Sujet du message: Refonte du grimoire des Tourments. Répondre en citant

 La première question qui me vient c'est de savoir si la capacité des Maîtres des Carnage a été prise en compte dans cette proposition de modifier l'attribution des chaines?

Par exemple, si on enlève les chaines de carnages aux guerriers de sang ils perdent la capacité d'augmenter leurs jets d'attaque ou de défense pour gagner à la place un bonus à l'initiative ou aux jets de blessure. Soit pas vraiment quelque chose en lien avec leur rôle dans l'armée.
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SuperTAZE
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MessagePosté le: Lun 22 Mai - 13:01 (2017)    Sujet du message: Refonte du grimoire des Tourments. Répondre en citant

Pour moi la capacité des maitres des carnages est à retoucher en même temps que le grimoire, justement après qu'on ait (ou pas) modifié les divers types de chaînes des combattants.


Fingo a écrit:
Par ailleurs je pense que les mystiques GM/mg devraient avoir le chaînes de mystiques en plus d'un type de chaînes propre à leur rang.
Gros +1.
Aujourd'hui les maîtres des carnages ont les chaînes de carnage & de calamité. Leur donner les chaînes d'envoûtement & de de carnage serait plus cohérent.
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Antiokus
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MessagePosté le: Mar 23 Mai - 07:11 (2017)    Sujet du message: Refonte du grimoire des Tourments. Répondre en citant

+1 fingo pour moi.
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SuperTAZE
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MessagePosté le: Mar 23 Mai - 10:11 (2017)    Sujet du message: Refonte du grimoire des Tourments. Répondre en citant

Du coup, on pourrait proposer ceci :

Chaînes de calamité.
Pour tous les rangs 2 ou plus.
  • Carnassier (tous types) & champions (Keylarn,Ranghor, Nekhar).
  • Éventreur & champion (Scrupule).
  • Tyran.
  • Veneur.
  • Maître des carnages (tous types) & champion (Shakansa).
  • Velrys, prince des impurs.
  • Shurat, le maître de guerre.
  • Morgar, roi des Impurs.

Chaînes de carnage.
Pour les Wolfen de rang 1.
  • Chasseur de sang.
  • Chasseur de têtes & de Vile-Tis.
  • Guerrier de sang & champions (Ashkasa I & II).
  • Louve funeste.
  • Vorace.
  • Kalyar (II), chef de guerre.
  • Meyleen, éclipsante.
  • Zeïren (II).
  • Maître des carnages (tous types) & champion (Shakansa).
  • Seigneur des carnages.
  • Bysra (II), le vagabond noir.
  • Némétis, le sacrilège.
  • Shurat, le maître de guerre.
  • Maraudeur (A & B).
  • Croc.
  • Kalyar (I).
  • Zeïren (I).

Chaîne de férocité.
Pour les éclipsantes.
  • Éclipsante & Managarm.
  • Le Korgan.
  • Seigneur des carnages.
  • Maîtresse d'armes.
  • Meyleen, éclipsante.

Chaînes de cruauté.
Pour les demi-elfes.
  • Maîtresse d'armes.
  • Managarm, la traîtresse.
  • Seigneur des carnages.
  • Guerrier de sang & champions (Ashkasa I & II).
  • Éventreur & champion (Scrupule).
  • Morgar, roi des Impurs.
  • Maître des carnages demi-elfe.

Chaînes de supplice.
Pour les tireurs.
  • Maraudeur (A & B).
  • Veneur.
  • Chasseur de sang.
  • Chasseur de têtes & de Vile-Tis.

Chaînes du destin.
Disparition.
  • Kalyar (I), l'éveillé.

Chaînes d'amertume.
Disparition.
  • Zeïren (I).

Chaînes d'envoûtement.
Pour les magiciens.
  • Bysra (I & II).
  • Velrys, prince des impurs.
  • Maître des carnages (tous types) & champion (Shakansa).
  • Seigneur des carnages.
  • Haruspice.
  • Scarificateur.

Chaînes de perversité.
Pour les prêtres.
  • Némétis, le sacrilège.
  • Profanateur.

Chaînes (une au choix).
Disparition.
  • Haruspice.
  • Scarificateur.
  • Profanateur.

Chaînes (toutes).
  • Morgar, roi des Impurs.
  • Rets de chaînes (11). Réservé à Velrys.

Pas de chaînes.
Pour les trucs étranges un peu extérieurs à l'armée.
  • Croc.
  • Golem de chair (Hyène).
  • Kassar, le fugitif.

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Antiokus
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MessagePosté le: Mer 24 Mai - 08:03 (2017)    Sujet du message: Refonte du grimoire des Tourments. Répondre en citant

Okay


A voir ce que donne la refonte de la capacité spéciale associée et des sorts du grimoire bien sûr
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SlowMo


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MessagePosté le: Mer 24 Mai - 08:32 (2017)    Sujet du message: Refonte du grimoire des Tourments. Répondre en citant

 Pareil qu'Antiokus, à voir avec la refonte de la capa des maitres des carnages.
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SuperTAZE
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MessagePosté le: Hier à 12:03 (2017)    Sujet du message: Re: Refonte du grimoire des Tourments. Répondre en citant

On va donc en revenir au cœur du sujet : les sortilèges à revoir.

Exaltation de la souffrance.
Eau=2
Voie : Tourments
Fréquence=2
Difficulté=6
Portée : 20cm
Aire d’effet : Un combattant ami
Durée : Jusqu’à la fin du tour

Si la cible possède la compétence « Implacable/X », elle peut choisir de gagner RES-2 pour augmenter de +1 sa valeur de X.
La cible bénéficie d’un bonus de RES en fonction de son état de Blessure.
  • Blessure légère : RES+2.
  • Blessure grave : RES+4.
  • Blessure critique : RES+6.


Fureur de l'écorché.
Vu qu'il s'agirait plutôt d'annuler le malus de FOR, autant le rédiger clairement, non ?
Eau=1
Voie : Tourments, Supplices
Fréquence=2
Difficulté=4
Portée : 20cm
Aire d’effet : Un combattant ami
Durée : Jusqu’à la fin du tour

La cible ne subit plus les malus de blessure sur sa Force. bénéficie d’un bonus de FOR en fonction de son état de Blessure.
  • Blessure légère : FOR+1.
  • Blessure grave : FOR+2.
  • Blessure critique : FOR+3.


Pacte des enchaînés.
Eau=2
Voie : Tourments
Fréquence=2
Difficulté=6
Portée : 20cm
Aire d’effet : Un combattant ami équipé de Chaînes
Durée : Jusqu’à la fin du tour

La cible perd un dé de combat.
Le lanceur gagne un unique bonus lié au type de Chaînes dont la cible est équipée (au choix du lanceur si besoin) :
  • Si la cible est équipée de chaînes de Carnage, le lanceur gagne ATT+2 et FOR+2.
  • Si la cible est équipée de chaînes de Calamité, le lanceur gagne un dé de combat supplémentaire.
  • Si la cible est équipée d’autres Chaînes, le lanceur gagne ATT+1 et DEF+1.
Le lanceur ne peut pas être la cible de l’Incantation de ce sortilège.
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 07:01 (2017)    Sujet du message: Refonte du grimoire des Tourments.

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